土豆：莎雕分析
出处时间：2025-12-06 01:24:54 → 2025-12-06 02:13:45
2025-12-06 01:24:54 发粪涂墙的🥔 我想从故事的角度来重新讲一下现在的莎雕，这里面的线路是比较明确的。
沉船处姐妹俩对现状进行了一个讨论。Elsa本来失去信心，感觉自己的力量始终给身边人带来灾难，但Anna把事情说开了，Anna重新给Elsa签了一张支票，你去athl探寻真相，这是只有你的能力才能做到的事情，探寻真相，解开两地的隔阂，对大家都好。Anna支持Elsa去解开这个困住两代人的谜团，并强调这是Elsa生来的意义，多次强调it’s you，是你可以解开这个谜团、做最正确的事情，free the forest。这是Elsa的能力赋予她的天命。这是线路的起点（我想强调的是沉船才是逻辑的起点而不是ITU），我们可以理解莎雕前Elsa也是这么认为的。
而当她怀着Anna重新给的斗志的时候进入athl发现事情的真相竟然是如此的肮脏之后，她沉默了，Anna给她签的支票是坏的，虽然她满怀斗志地来到athl解开了谜团，虽然只有她的能力才能做到这一切，但她发现谜团背后的真相是如此的荒诞，居然是祖父因为对魔法的无端猜忌，甚至设下阴谋。她想要飞黄腾达的理想破灭了，现实摆在眼前，接下来她需要直面这个烂摊子，也就是她的天命需要收拾的烂摊子。她本以为是一个两地人们皆大欢喜的真相，可以解开隔阂、重见天日，却发现是一个很糟糕的情况。她进一步想到，真相是“祖父对魔法的仇视”，为什么athl要给我看这些，给我一个阿伦黛尔长公主，也就是未来的女王安排这样的天命的事情，这是什么意思，难道它们要我代表阿伦黛尔为祖父的态度付出代价才能解开迷雾吗。。。意识到这一点的Elsa几乎崩溃，她不仅没能达到对大家都好，相反现实是她需要以一个阿伦黛尔女王的身份毁掉自己的城邦来表明态度。虽然她知道这是自己应该做的事情，但亲手毁掉城邦这件事情无论如何她都无法做出来，因为她曾经险些毁掉自己的王国。可能有一瞬间，她后悔自己不应该启程出来碰这个谜团（也就是群U所说的对理想的追求什么的，但最多也就只有一瞬间，不然显得太不理智了），但理智告诉她，这是一个不得不吞下的苦果，一个必须迈出的步子，以及必须承受的代价。
一瞬间，幻想破灭的打击以及对代价的无法接受吞噬了她。她没能face what she most fear，以及face what the river knows（似乎还一一对应上了），于是乎被冻住了。在一切结束之前，她用最后一丝力量把信息传达给了妹妹 当然也把最后的希望交给Anna。
当然了，Anna虽然不是女王，但是代表阿伦黛尔做出了正确的事情，因此也被赋予了阿伦黛尔女王的头衔。Elsa对此也是没有意见，她作为女王做的不够好，这是她的弱点，没办法代表阿伦黛尔做出最正确的事情。
故事完。线路由沉船发起，在athl底部爆发，以Elsa无法接受中止，最后由Anna收尾。
以上就是对莎雕理论现状的整理和一些合理的推测。至于争论和矛盾之类的在这里面都可以找到，我只能说都不是什么大问题。都有道理但可能不是特别全面。
2025-12-06 01:25:25 发粪涂墙的🥔 感觉还是挺有意思的，包括但不限于阿伦戴尔女王这个身份
2025-12-06 01:25:37 发粪涂墙的🥔 这是在写的过程中无意产生的脑洞
2025-12-06 01:27:19 发粪涂墙的🥔 还有就是，相比之下一直强调所谓的关键点，不如老老实实讲个故事来的简单，因为只有到了故事里面才能考虑的更全面，不然一直都是一叶障目的状态，一直强调某一个点比如Elsa的魔法追求，完全没办法解决问题
2025-12-06 01:39:04 发粪涂墙的🥔 像是athl给阿伦黛尔长公主安排这样的天命这样的点没有出来之前，这个生来的意义始终就是一个断掉的逻辑。
2025-12-06 01:39:33 发粪涂墙的🥔 当然了这只是我个人的想象，至少我觉得我这样才算是一个完整的逻辑，欢迎评价
2025-12-06 01:42:11 发粪涂墙的🥔 我怎么感觉这么搞故事变味道了/斜眼笑完全变成另一个故事了，IA生Elsa作为长公主具有魔法的原因好像都给整出来了是怎么回事
2025-12-06 01:43:04 JU 你这笔触有点像姜子牙
2025-12-06 01:43:09 发粪涂墙的🥔 有一种奥丁给雷神之锤附魔咒说谁配得上才能举起这锤子的感觉
2025-12-06 01:43:44 JU 姜子牙在意识到天庭罪孽太深也是你笔下Elsa这表现，不同之处在于姜子牙没被冻住
2025-12-06 01:44:21 JU ↪ 发粪涂墙的🥔：我怎么感觉这么搞故事变味道了[/斜眼笑]完全变成另一个故事了，IA生Elsa作为长公主具有魔法的原因好像都给整出来了是怎么回事 姜子牙确实也是奉命来背锅的
2025-12-06 01:44:31 JU （苏妲己太坏了说是
2025-12-06 01:45:34 JU 但你这套“起点在沉船不在ITU”的驳论孱弱的点在于，你把SY完全忽视掉了
2025-12-06 01:45:41 发粪涂墙的🥔 所以说为什么阿伦黛尔的长公主有魔法，是因为她必须代表阿伦黛尔女王去把这个争端解决吗
2025-12-06 01:46:05 JU 你不要另起炉灶
2025-12-06 01:46:10 JU 咱就说你现在这套理论
2025-12-06 01:46:15 发粪涂墙的🥔 唯一一个有魔法能看到真相的人同时也是阿伦黛尔女王，因此athl设下这盘大棋
2025-12-06 01:47:08 发粪涂墙的🥔 曾经阿伦黛尔的王犯下傲慢之罪，如今阿伦黛尔的王就需要做对这个事情
2025-12-06 01:47:42 发粪涂墙的🥔 ↪ JU：你不要另起炉灶 我另起个🥚的炉灶，我熬夜大脑惯性贼大，不容易跳出来
2025-12-06 01:47:45 JU 你说Anna给Elsa打气签空头支票，这没问题，但是你为了接你那套驳论，把SY是承接ITU接纳声音的这一整个逻辑吞掉，然后接你的莎雕，说这么看来，起点在沉船
2025-12-06 01:48:03 JU 你这寻章摘句的嫌疑就太大了
2025-12-06 01:49:49 JU 换言之我从逻辑上就觉得你这块“莎雕逻辑从沉船出发”的论证站不住脚
2025-12-06 01:50:03 JU 其他的我没太多意见
2025-12-06 01:50:30 发粪涂墙的🥔 已经思考不了你说的什么意思了，但我觉得你说得对
2025-12-06 01:50:40 发粪涂墙的🥔 我好像确实没考虑这个（
2025-12-06 01:51:12 发粪涂墙的🥔 但无所谓了，因为我相当于拎着另一条线不放
2025-12-06 01:51:19 发粪涂墙的🥔 习惯了踩一捧一是这样的
2025-12-06 01:51:33 JU 你想想你以后当审稿人
2025-12-06 01:51:36 发粪涂墙的🥔 既要也要是一种高级的境界
2025-12-06 01:51:57 JU 你和你面前的两篇文章做的是一个方向
2025-12-06 01:53:36 JU 一篇是从某个祖师爷工作开始做的，领域背景分析很详实，该引用的重要工作都有；一篇是一眼从另外一个领域抄个方法移花接木过来做的，然后这后一篇领域背景分析写的稀烂，漏了一堆重要历史工作
2025-12-06 01:54:15 JU 二选一那肯定选前者
2025-12-06 01:55:03 发粪涂墙的🥔 虽然我怀疑你说的不只是论文，但我觉得很有道理
2025-12-06 01:56:22 JU 看来还是得找人带
2025-12-06 01:56:46 JU Klein写的那一套感觉是FH手把手带起来的
2025-12-06 02:00:05 JU 然后，“她作为女王做的不够好，这是她的弱点，没办法代表Arendelle做正确的事”
2025-12-06 02:03:29 JU 我只能说这一点的危险系数相当大，但是这确实是能从Klein的现有表述推出来的，“看人看短板”，我把这个点挑出来的理由在于，Klein/FH对莎雕问题分析的现有表述的确过分轻视Anna，但为了逻辑缜密性这是可以理解的——只要不涉及被冻住之后的剧情。土豆这块EA平衡性就好得多
2025-12-06 02:06:27 JU 但就E线来说，Klein的这套确实是我目前看到的对莎雕成因这个问题解释最流畅的那一档了，没有大的纰漏
2025-12-06 02:06:55 JU ↪ 发粪涂墙的🥔：还有就是，相比之下一直强调所谓的关键点，不如老老实实讲个故事来的简单，因为只有到了故事里面才能考虑的更全面，不然一直都是一叶障目的状态，一直强调某一个点比如Elsa的魔法追求，完全没办法解决问题 这块就是生气来头，这里就先懒得喷
2025-12-06 02:07:18 王二麻子 ju大大，奥本海默看了多少次/吃瓜
2025-12-06 02:08:17 王二麻子 哎，我就是语言表达能力不行，我感觉奥本海默和Elsa的确是有点像，但是说不出来/哦
2025-12-06 02:13:45 JU 土豆抓Elsa冰冻时的这个逻辑要比Klein的好