早期文本

本篇出处时间为 2020-07-22,属 2020 年冰学讨论早期的记录,部分用词与术语尚不精确,与后来约定俗成的表述可能不一致,阅读时请注意甄别。

FH:母女线分析

出处时间:2020-07-22 08:29:16 → 2020-07-22 11:09:52

2020-07-22 奇谈原文是 canonical。后文 QA 提纲是同一篇的无时间戳誊录,不要当另一篇。声音为何是母亲,见 饮茶室QA/冰学独立理论与分析/FH:The Voice相关理论

2020-07-22 奇谈

2020-07-22 08:29:16 FrozenHeart 母女线是最重要的暗线没有之一,然后线索却是最零散最支离破碎的/爆筋/爆筋/爆筋… 我这一凌晨全用在分析母女线上了,结果还没弄完/手枪/笑哭…从1点挖到6点,除了刷了一遍F2之外去查各种官方书籍,反复听I seek the truth, 然后去看采访 。 然后基本理顺完了,可以动笔了脑子就基本完全不在分析状态了/头秃。到了7点脑子根本不转了…最后写出来的东西跟坨翔一样乱

2020-07-22 08:29:16 FrozenHeart /喷血,各种逻辑不清晰,大量主观补全,还有不少不那么靠谱的证据… 虽然看完纪录片知道是怎么回事,但我依旧想骂,这是人干的事?! 最重要的线索你弄的这么零碎??!!/爆筋/刀

2020-07-22 08:30:51 FrozenHeart 我先发出来吧,等着晚上再整理一波。现在这版简单看看就好,轻喷/手枪/泪奔

2020-07-22 08:31:25 FrozenHeart https://b23.tv/vboy0R 9:20-11:50 这段采访里JL详细说了关于mom在生活中对孩子支持的方式,以及这在Iduna对Elsa是如何体现的 Iduna was a warm and nurturing mother who tried to make her daughters feel safe, even it meant hiding the past. In secret, she sought ways to help them , and her people. ----F2 magical guide 可以说母女线是贯穿全片的关键线索。绝大部分引导Elsa成长和让她find the truth的信息和暗示全都跟Iduna有关。结果这条线可参考的证据极少,且支离破碎,特别不好整理和挖掘… 有些时候只能去I seek the truth还有F2 magical guide这样其他官方材料搜寻支撑,甚至可以说一定量的符合逻辑的主观补全是不可避免的… 从AIF结束时Elsa在想事,通过时间点和她表情的变化我们推测她很有可能是在回忆小时候AIF那段记忆。Elsa戴妈妈的scarf也可以表现出Elsa在遇到自己不知所措的问题是愿意去回忆母亲,靠这个方式汲取安慰。在F1中Elsa在自闭期唯一可以倾诉的对象就是父母,Iduna作为一个Northuldra对于魔法一定更亲切,在Elsa魔法失控时也肯定会以更温柔的方式疏导她。 从后面Anna说的I know what you need, cuddle close, scooch in.这个模仿妈妈在她们小时候的对于姐俩最soothing的动作可以进一步证实Elsa确实是想念Iduna的安慰。I seek the truth中 Mother you were everyone’s queen I watch you closely and you taught me well. How do I be you, how do I be good, how do I be me in Arendelle?来看可以推测Iduna的形象对于Elsa来说很可能是绝对的榜样。她人性面最大的fear之一就是being a bad queen. 而the great thaw 之后她上任,肯定也有过不少纠结。FOS中发生的事件也是一个体现。 Iduna是第一个向Elsa提到Ahtohallan的,之后关于它的线索也都或多或少与她有关。Elsa在SY前想到Ahtohallan很可能都会联想到母亲。(我有一个没太成型的假说,Elsa听到the voice是Iduna的声音的原因很可能是她主观有这种联系) Elsa在驯服Bruni之后意识到是妈妈是Northuldra而且是妈妈救了爸爸后,不仅对之前感到的对Northuldra的亲切感(她是第一个感到this forest is beautiful的)得到了解释,这里也对Northuldra人产生了责任感,毕竟也是自己的族人了她后面这句I will free this forest是一个体现。这也让她对Northuldra整体的认知和态度发生了改变,要知道,以Arendelle以前得到的信息,Northuldra是杀掉他们可能是最伟大的国王的最危险的敌人。也是对Elsa之后希望两地可以和平相处做下基础。 在shipwreck那里,Elsa意识到母亲关于自己的魔法曾做了大量research,最后是为了寻找她魔法的起源而遇难的。在Anna把她从自闭拉回来后,这更使她坚定了find the truth的决心,因为似乎只有她才能resolve the past, save Arendelle and restore the forest. 在SY最后,看到the voice其实是母亲的,Elsa的心情可谓感动至极,那句mother, 还有I am found都是流着泪说的。在Iduna生前就是让Elsa最能感到安慰的人,也是对自己魔法最接受的,一直在支持着自己。即使是不在人世了,留下的线索,留下的记忆也都引着自己走向最正确的道路找到真正的自我。这也是少有的Disney歌颂母爱的一次,因为一般来说Disney都会把主角亲妈直接祭天(那段访谈提到的)

2020-07-22 08:32:48 FrozenHeart 我都想爆粗口了…

2020-07-22 08:37:47 FrozenHeart 别的还行,就这条…我已经没有词形容了

2020-07-22 11:09:52 443127105 *↪ https://b23.tv/vboy0R

9:20-11:50

这段采访里JL详细说了关于mom在生活中对孩子支持的方式,以及这在Iduna对Elsa是如何体现的

Iduna was a warm and nurturing mother who tried to make her daughters feel safe, even it meant hiding the past. In secret, she sought ways to help them , and her people. ----F2 magical guide

可以说母女线是贯穿全片的关键线索。绝大部分引导Elsa成长和让她find the truth的信息和暗示全都跟Iduna有关。结果这条线可参考的证据极少,且支离破碎,特别不好整理和挖掘… 有些时候只能去I seek the truth还有F2 magical guide这样其他官方材料搜寻支撑,甚至可以说一定量的符合逻辑的主观补全是不可避免的…

从AIF结束时Elsa在想事,通过时间点和她表情的变化我们推测她很有可能是在回忆小时候AIF那段记忆。Elsa戴妈妈的scarf也可以表现出Elsa在遇到自己不知所措的问题是愿意去回忆母亲,靠这个方式汲取安慰。在F1中Elsa在自闭期唯一可以倾诉的对象就是父母,Iduna作为一个Northuldra对于魔法一定更亲切,在Elsa魔法失控时也肯定会以更温柔的方式疏导她。 从后面Anna说的I know what you need, cuddle close, scooch in.这个模仿妈妈在她们小时候的对于姐俩最soothing的动作可以进一步证实Elsa确实是想念Iduna的安慰。I seek the truth中 Mother you were everyone’s queen I watch you closely and you taught me well. How do I be you, how do I be good, how do I be me in Arendelle?来看可以推测Iduna的形象对于Elsa来说很可能是绝对的榜样。她人性面最大的fear之一就是being a bad queen. 而the great thaw 之后她上任,肯定也有过不少纠结。FOS中发生的事件也是一个体现。

Iduna是第一个向Elsa提到Ahtohallan的,之后关于它的线索也都或多或少与她有关。Elsa在SY前想到Ahtohallan很可能都会联想到母亲。(我有一个没太成型的假说,Elsa听到the voice是Iduna的声音的原因很可能是她主观有这种联系)

Elsa在驯服Bruni之后意识到是妈妈是Northuldra而且是妈妈救了爸爸后,不仅对之前感到的对Northuldra的亲切感(她是第一个感到this forest is beautiful的)得到了解释,这里也对Northuldra人产生了责任感,毕竟也是自己的族人了她后面这句I will free this forest是一个体现。这也让她对Northuldra整体的认知和态度发生了改变,要知道,以Arendelle以前得到的信息,Northuldra是杀掉他们可能是最伟大的国王的最危险的敌人。也是对Elsa之后希望两地可以和平相处做下基础。

在shipwreck那里,Elsa意识到母亲关于自己的魔法曾做了大量research,最后是为了寻找她魔法的起源而遇难的。在Anna把她从自闭拉回来后,这更使她坚定了find the truth的决心,因为似乎只有她才能resolve the past, save Arendelle and restore the forest.

在SY最后,看到the voice其实是母亲的,Elsa的心情可谓感动至极,那句mother, 还有I am found都是流着泪说的。在Iduna生前就是让Elsa最能感到安慰的人,也是对自己魔法最接受的,一直在支持着自己。即使是不在人世了,留下的线索,留下的记忆也都引着自己走向最正确的道路找到真正的自我。这也是少有的Disney歌颂母爱的一次,因为一般来说Disney都会把主角亲妈直接祭天(那段访谈提到的)

2020-04 奇谈 围巾

SY 能醒悟「自己就是自己在找的人」,前提是 something wrong 时 Elsa 会戴上 Iduna 的围巾。摘录见 饮茶室QA/冰学独立理论与分析/Michmh:ITU不和谐与转调